Новое Время (Украина), 16 февраля 2025

Ярослав Грицак, историк, профессор Украинского Католического университета

Это попытка описать ту подводную часть американского политического мира, с которой Украине придется иметь дело как минимум пару следующих лет — а учитывая то, что Трамп уйдет, а трампизм останется, то, может, и на ближайшие десятилетия.

Мое знание о новых обстоятельствах американской политики происходит из двух закрытых встреч с американскими чиновниками и экспертами как близких, так и не близких к новой администрации. Я не буду раскрывать их имен, но просто подаю главные их тезисы по правилам Chatham House. Делаю это с их согласия, потому что они хотели, чтобы украинцы знали об этой информации и их советах.

Начну со спойлера: ситуация не является ни слишком хорошей, ни слишком плохой. В любом случае, она оставляет место для маневра умелых политиков.

Начну с хороших новостей. Среди советников Трампа по вопросам внешней политики есть две группы, которые соревнуются между собой во влиянии. Одна группа считает, что главную угрозу для интересов США представляет Китай, вторая считает главной угрозой Россию. Назначение Марко Рубио, Майкла Волца и Кита Келлога свидетельствуют, что по крайней мере в первом раунде выиграла антироссийская группа. Все они понимают важность Украины и готовы ей помогать.

Вторая хорошая новость: Трамп действительно хочет войти в историю как миротворец и получить Нобелевскую премию мира. Он не хочет повторения афганского сценария при своем президентстве. Кроме того, вопрос Украины для него является вопросом его престижа. Трамп хочет заставить Путина признать, что он (Трамп) сильнее его и что Путин никогда не выиграет эту войну.

А теперь новости, которые если не аннулируют важность первых двух, то по крайней мере их балансируют. Первая сводится к тому, что при всех наших предположениях относительно политики Вашингтона должно принимать во внимание одно правило: внутренние интересы США будут доминировать над внешними интересами Украины.

Вторая новость: ни Рубио, ни Волц, ни Келлог не будут иметь решающего влияния на политику Трампа в отношении Украины. Эту политику будет определять его ближайшее окружение. По степени влияния, это окружение можно описать как несколько концентрических кругов. В центре — сам Трамп, ближайший его круг — это Маск и семья Трампа. Среди этой семьи антиукраинской позицией отмечается его сын. Он видит Украину как часть антитрамповского заговора во главе с Хиллари Клинтон, Джо Байденом и Камалой Харрис, а доказательством ему служит дело Бурисмы. Следующий круг — это бизнес-элита, которая перешла на сторону Трампа, и только последний круг создают люди из его кабинета. Как я уже писал, в этом кабинете главные назначения, которые важны для Украины, действительно проукраинские. Однако Марко Рубио имеет мало власти, Келлог является наиболее радикальным сторонником помощи Украине, но будет оглядываться на Трампа, и возможно, только Волц может проявлять больше инициативы.

Некоторые из трампистов ненавидят Украину и лично Зеленского. Среди них об украинском президенте ходят слухи, которые не стоит здесь повторять, потому что они беспочвенны. Но они показывают, как легко эта среда верит слухам.

Вот как выглядит правдоподобный сценарий дальнейших событий: Трамп звонит Путину или встречается с ним и делает предложение о перемирии — Путин отвергает его — Трамп эскалирует противостояние с Путиным, усиливая помощь Украине, чтобы принудить Путина к переговорам.

Это сценарий на ближайшие полгода-год. Что будет дальше, неизвестно. Скорее всего, если удастся заключить перемирие, Трамп снимет с себя ответственность за дальнейшую судьбу Украины и переложит ее на плечи ЕС. В частности, это означает полную финансовую ответственность.

Когда хочешь понимать, как думает Трамп и его окружение, надо забыть о New York Times, New York Review of Books, Washington Post, CNN и всех милых нашему сердцу и уму названиях. Трамписты ненавидят эти либеральные издания. Хотите знать, что и как думает Трамп и его окружение — читайте Clairmont Review of Books. Лично Трамп слушает Joe Rogan Podcast. Примером для него является аргентинский президент Хавьер-Херардо Милей.

Вообще Трамп и его окружение ненавидят все, что отдает вкусом либерализма. Отсюда — намерение закрыть USAID, атаки на департамент образования, Агентство защиты окружающей среды и тому подобное.

К Трампу можно найти ключи, если понимать его характер. Трамп агрессивный. Его характер сформировался в Нью-Йорке — а там, по его словам, бизнесом занимаются очень агрессивно. Соответственно так же он относится к людям. Он уважает только тех, кто олицетворяет силу. Поэтому впечатление на Трампа могут произвести не так украинские политики, как украинские боксеры — Усик и братья Кличко.

Другие, кто могут и должны разговаривать с Трампом и трампистами, — это украинские протестанты и греко- и римо-католики. Украинцы недооценивают роль религиозного фактора в американской политике. Трамп считает, что в его выживании во время неудачного покушения виден перст Божий. Как он сказал в своей инаугурационной речи, «Меня спас Бог, чтобы я мог сделать Америку снова великой».

Одной из неожиданностей является рекордное — по сравнению с предыдущими — количество католиков в ближайшем окружении президента. К их числу относятся Марко Рубио, вице-президент Джей Ди Вэнс, «пограничный царь» Том Хоман, пресс-секретарь Белого дома Кэролайн Ливитт, посол США в ООН Элиз Стефаник, директор ЦРУ Джон Ратклифф и, конечно, министр здравоохранения Джон Р. Кеннеди-младший. Они не являются, однако, типичными католиками — то есть теми, которые принимают безусловное превосходство Ватикана. Они являются критиками Папы и воспринимают его политику как либеральную. Трамп, по сути, вступил в прямую конфронтацию с Папой, назначив своим послом в Ватикане Брайана Берча, одного из лидеров американских консервативных католиков. Папа сделал ответный ход, назначив архиепископом Вашингтона кардинала Роберта МакЭлроя, одного из самых клерикальных критиков Трампа.

Это не означает, однако, что религиозный фактор нельзя задействовать. Хорошим примером является история, как протестанта Майка Джонсона убедили поставить вопрос о помощи Украине на голосование в Палате представителей. Эта история уже хорошо известна, хотя и не во всех деталях. В любом случае, это была мастерская партия, которую сыграли и выиграли лоббисты Украины в Вашингтоне, и на этом примере стоит учиться. Ключевую роль сыграла апелляция к его христианским чувствам через личные истории украинских протестантов на оккупированных территориях и их утраты в их семьях в результате российских обстрелов.

Урок прост: в разговорах с Трампом, его окружением и его сторонниками следует избегать больших схем и больших теорий. Надо рассказывать простые, но убедительные истории успеха, чудес или страданий — все, что может задеть сентиментальную струнку у Трампа, трампистов и особенно их жен.

Трампу не надо читать длинные лекции, а еще больше поучать. К нему и его команде не надо относиться как к дуракам: они умнее, чем выглядят.

Стоит забыть все старые аргументы об Украине. Не надо предполагать, что для Трампа Украина находится в центре мира. И вообще надо меньше предполагать. Для него Украина не является важной, его интересует мировое лидерство. Поэтому в разговорах с Трампом об Украине надо искать аргументы, которыми можно убедить его в важности Украины для его планов стать мировым лидером.

Стоит — к сожалению — забыть разговоры о ценностях и правах человека. Трампа интересует прежде всего язык бизнеса. Примером является вопрос украинских редкоземельных металлов: он показывает бизнес-подход Трампа к Украине. Металлы важны также, поскольку это будет означать заход американского бизнеса в Украину.

Мы не знаем до конца позиции Трампа в отношении России. Правдоподобно, что он сам ее не знает, потому что эта позиция может меняться со дня на день, с минуты на минуту. Что, однако, понятно: в Путине Трамп видит такого же большого альфа-самца, как он сам. А два больших альфа-самца не могут существовать рядом. Трамп будет стараться перенимать инициативу у Путина во всех делах, касающихся мира — и, очевидно, Украины.

Это еще одна из хороших новостей для Украины. Другой является та, что большинство американцев поддерживают Украину, а потому Трампу будет тяжело игнорировать этот факт.

Подытоживая: после поражения демократов и победы Трампа нет больше ощущения, что в ситуации вокруг Украины мы имеем противостояние добра и зла. Трамп не является добром, и этого не скрывает. Имеем скорее ситуацию, похожую на Вторую мировую войну, когда главным противником Гитлера был не либеральный Запад, а Сталин.

Поэтому имеем борьбу не между добром и злом — а между большим и меньшим злом, с тем, что роль «добра» переходит к Европе. Которая, однако, является медленной и робкой, и которая до сих пор не может выдать из себя нового Черчилля.